Aunque es probable que esto, de nuevo, no llegue al grupo...
(excepto a quienes he incluido aparte por si acaso)
El manifiesto, que sepamos, y por eso nos decidimos a formar parte de la iniciativa, surge por la Feria de Armas, igual que el resto de actividades, y, por eso, desde un principio, también mostrábamos que no estábamos muy de acuerdo en que solo se hablara del suelo europeo y se hiciera referencia únicamente a estas guerras, como si las otras nos preocuparan menos o esas armas fueran menos malas que estas. Fue la primera de nuestras intervenciones en el manifiesto inicial, junto con nuestro rechazo a que se introdujera la referencia a la UME.
Un abrazo.
Rafa
Efectivamente las guerras no son solo europeas, pero el manifiesto surge con los conflictos de Gaza y Ucrania, y no con las guerras que se suceden en África que son vistas como lejanas. La sugerencia de poner ciudadanía en lugar de pueblo europeo, se ha tenido en cuenta y he procedido a cambiarlo en la última versión, que adjunto.Un saludo y muchas gracias por los comentarios.Diego
On Mon, Mar 25, 2024 at 3:39 PM Paz con Dignidad - Córdoba <cordoba@pazcondignidad.org> wrote:
Muchísimas graciasMucho mejor el párrafo que propone Pablo, tampoco por parte de Paz con Dignidad y Córdoba Solidaria nos gustaba la referencia a la UME.
Hay otra cosilla que no nos gusta, pero no nos molesta y no proponemos texto alternativo, es la continua referencia al territorio europeo, pueblo europeo... porque guerras más lejanas también nos deberían de doler y también tienen mucho que ver con nuestra industria armamentística y otros negocios europeos, y porque lo de pueblo europeo no lo veo en sí, desde las organizaciones a las que represento tenemos más vinculación a otros territorios, además tenemos muchos conciudadanos no europeos, cada vez más, quizás podíamos poner "ciudadanía" en vez de pueblo europeo, así somo un poco más inclusivas.
Listo, no es relevante, aceptamos que se quede así.
Gracias por los esfuerzos colectivos
Web: www.pazcondignidad.orgMª Carmen Gutiérrez González
Asociación Paz con Dignidad- Andalucía
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Telf: (+34) 627.561.726
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Le informamos que hemos adoptado todas las medidas de seguridad técnicas y organizativas para garantizar la confidencialidad, disponibilidad e integridad de su información personal en sus sistemas de información.
_______________________________________________El lun, 25 mar 2024 a las 10:20, Salustiano Luque (<salulo1959@gmail.com>) escribió:
_______________________________________________Buenos días, también nos parece que la propuesta de Pablo mejora la redacción de ese párrafo y así queda un texto de consenso magnífico.Quedamos a la espera del texto definitivo del Manifiesto. Muchas gracias por el trabajo.Saludos. Salustiano
El lun, 25 mar 2024 a las 2:04, Pablo (<pablomrom@gmail.com>) escribió:
_______________________________________________Hola,
Como parece que no acaba de convencer la referencia a la UME, propondría otra redacción del punto 5.obviando esa referencia más polémica, para centrarnos en las alternativas civiles para que los recursos que se van a destinar a la base logística estén orientados a la transición ecológica y la lucha contra el cambio climático como también se mencionaba.5. La sociedad cordobesa debe de unirse para rechazar cualquier vinculación con la industria militar del Estado genocida de Israel y para exigir a las administraciones que el desarrollo industrial de nuestra ciudad no esté vinculado a la fabricación de armas y sí a una transición ecológica justa, potenciando alternativas civiles con los recursos previstos para la futura Base Logística que contribuyan a ese objetivo, situando el cambio climático y sus consecuencias como la principal amenaza de la que debemos defendernos, convencidos de que para ello necesitamos más y mejores servicios públicos e infraestructuras civiles (para la lucha contra la desertificación, contra los incendios, contra las olas de calor y otros fenómenos climáticos adversos, para la restauración de ecosistemas, ...) antes que nuevos desarrollos armamentísticos y mayores presupuestos militares.
A ver que parece y si puede servir,
Saludos,
PabloEl dom, 24 mar 2024 a las 10:01, diego llanes (<diegollanesruiz@gmail.com>) escribió:
Gracias Pablo por tu comentario.
El problema para mi es que el ayuntamiento ya ha invertido 25 millones en la base y si no queremos perderlos deberemos dar una función a ese terreno.
Debe quedar claro que su actividad con armas desaparece, y en el manifiesto así se hace. Incluye en su lugar las actividades y materiales necesarios para combatir los efectos del cambio climático, entre ellas estarían los cuerpos de bomberos y otro personal técnico y no veo tan mal incluir a la UME, que podría retirarse si os parece dejando solo a los cuerpos civiles. Con ello damos uso a los 25 millones invertidos que es un argumento sólido para seguir con la urbanización de esos terrenos, pero con un uso alejado de las armas, igual que habría que hacer con la empresa Escribano M. E. que deberá salir de Rabanales 21 pero en este caso no hay inversión pública.
Gracias y espero más comentarios.
Phone ++34696299908Diego Llanes Ruiz
El El dom, 24 mar 2024 a las 8:18, Pablo <pablomrom@gmail.com> escribió:
Hola,
Revisado el manifiesto venos que sigue la alusión a la UME, nos ha costado un poco seguir los distintos aportes a través de la lista pero compartimos los comentarios hechos por varias personas sobre la misma, en la línea de que la UME no es más que la militarizacion de funciones que podrían y deberian ser civiles, con un evidente fin de justificación y fomento de un ejército más cuestionado en otros aspectos, y por eso pensamos que se iba a retirar.
Si la cuestión es proponer alternativas a la base logística nos tenemos que su finalidad nada tiene que ver con la UME que ya tiene sus propias bases, ni es reconvertible en ese sentido.
No sabemos si esto ya se ha debatido por algún hilo o en las reuniones presenciales, o si llegamos tarde, tampoco queremos reabrir el debate si ya se ha tenido y se ha cerrado, pero si hacer constar nuestra preferencia porque se retirará esa propuesta del manifiesto común de Mejor sin armas.
Un saludo,
Pablo Martínez
El vie., 22 mar. 2024 14:17, diego llanes <diegollanesruiz@gmail.com> escribió:
Este es el texto de la solicitud de entrevista con el Rector,
Me gustaría tener una reunión con el Rector para tratar la propuesta de un grupo de colectivos de la sociedad cordobesa.A estos grupos les gustaría debatir, teniendo a nuestra universidad como sede y participe, de la "Militarización de la sociedad y la industria armamentística como modelo de desarrollo".
La fecha de la entrevista sería mejor tras la Semana Santa y asistiríamos tres personas relacionadas con la UCO y a su vez miembros de Ecologistas en acción y Amnistía Internacional.
Un cordial saludo
Diego Llanes
La versión del manifiesto incluida, contiene los cambios propuestos por Jose Garcia León y por Manuel Montero. Se admiten más cambios pero en algún momento deberemos parar.
Un saludo
Diego
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Lista de correo Mejorsinarmas -- mejorsinarmas@grups.pangea.org
Para desuscribirse envíe un email a mejorsinarmas-leave@grups.pangea.org
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Pablo.
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