ACTUACIÓN DE LA FISCALÍA-DENUNCIA DE EA-SIERRA DE CÓRDOBA
Muy buenas,
Cristina no sé qué es lo que no terminar de ver claro. Cristina Román, Juan, y yo, hemos coincidido en lo que viene siendo el MODUS OPERANDI, no ya de Ecologistas en Acción/Córdoba, sino de todos los grupos de EA, de la Federación Andaluza y de la propia Confederación desde sus áreas de trabajo. Las administraciones públicas no cumplen con sus obligaciones (GMU y J. de Andalucía de manera subsidiaria). En este caso concreto, la inacción supone un daño ambiental irreparable y un aumento exponencial del riesgo de incendio forestal en un área donde el RIESGO de IF, ya de por sí, es MÁXIMO. Como es habitual, allí hasta donde podemos llegar, llegamos. Localizamos el presunto delito, se elabora la denuncia y se registra en la Fiscalía de la Audiencia Provincial de Córdoba. Y por suerte o por desgracia, la Fiscalía ha considerado que se ha podido cometer un delito, y de ahí, la querella contra el responsable directo de los hechos denunciados. El siguiente paso, habitualmente, es comunicar a la opinión pública el contenido de la resolución, en esta ocasión de la Fiscalía. Es una forma de visibilizar el esfuerzo y compromiso del colectivo, una forma de denunciar la inacción de la Gerencia Municipal de Urbanismo, Policía Local y Junta de Andalucía, y, por último, la única manera posible de meterle miedo en el cuerpo a los irresponsables que siguen construyendo en terrenos forestales de ALTO valor ambiental. Sí las construcciones ilegales no hubiesen invadido las fincas que integran Las 7 Fincas, estos terrenos forestales estarían integrados en la Red NATURA 2000 con absoluta seguridad. En cualquier caso, seguro que es compatible hacer pública la determinación de la Fiscalía de la AP de Córdoba, con esas otras medidas o acciones que has pensando que se pueden emprender directamente sobre las Administraciones Públicas. Me ratifico en la conveniencia de hacer público el escrito remitido por la Fiscalía (omitiendo nombres), como es lógico.
Buena tarde a todas. Abrazos J. Reina
Buenas
Yo no veo claro hacer la nota de prensa. Lo dejaría estar con lo que ya hay. El problema de las parcelaciones hay que trabajarlo, sin duda, pero pienso que hay que poner el foco (sobre todo a nivel público) en otro sitio. Las parcelaciones, como tantos otros problemas, no son sólo una cuestión de decisiones individuales: hay todo un sistema que lo favorece y *hay unas administraciones que no se hacen cargo *y es su responsabilidad mirar por la sostenibilidad. El foco, sobre todo en lo público, lo pondría si acaso ahí.
besos
Hola
Yo no me opongo, y sobre todo no lo veto. Si el resto del grupo lo ve, pues pá alante. Eso sí, incidiría fundamentalmente en esa parte de que las administraciones públicas no cumplen con su obligación y que su dejadez supone un daño ambiental, con el añadido del riesgo de incendio. Incluso, como propuesta, quizá se pueda también mencionar que nos toca, una vez más, hacer el trabajo de la GMU y de la JA (aunque si se ve bien ponerlo, lo pondría con otras palabras, claro).
Y cambio lo que dije y en vez de como opinión, lo planteo como duda: me gustaría que pudiéramos hablar en persona (aunque se pueden adelantar reflexiones por correo, pero siempre tiene muchas limitaciones y riesgos) de si hacer notas de prensa por actuaciones personales (que no estoy en contra, pero me gustaría que compartiéramos reflexiones) y el tono en el que plantearlo.
un abrazo
El 4/7/24 a las 12:52, JOAQUÍN REINA ORTIZ escribió:
Muy buenas,
Cristina no sé qué es lo que no terminar de ver claro. Cristina Román, Juan, y yo, hemos coincidido en lo que viene siendo el MODUS OPERANDI, no ya de Ecologistas en Acción/Córdoba, sino de todos los grupos de EA, de la Federación Andaluza y de la propia Confederación desde sus áreas de trabajo. Las administraciones públicas no cumplen con sus obligaciones (GMU y J. de Andalucía de manera subsidiaria). En este caso concreto, la inacción supone un daño ambiental irreparable y un aumento exponencial del riesgo de incendio forestal en un área donde el RIESGO de IF, ya de por sí, es MÁXIMO. Como es habitual, allí hasta donde podemos llegar, llegamos. Localizamos el presunto delito, se elabora la denuncia y se registra en la Fiscalía de la Audiencia Provincial de Córdoba. Y por suerte o por desgracia, la Fiscalía ha considerado que se ha podido cometer un delito, y de ahí, la querella contra el responsable directo de los hechos denunciados. El siguiente paso, habitualmente, es comunicar a la opinión pública el contenido de la resolución, en esta ocasión de la Fiscalía. Es una forma de visibilizar el esfuerzo y compromiso del colectivo, una forma de denunciar la inacción de la Gerencia Municipal de Urbanismo, Policía Local y Junta de Andalucía, y, por último, la única manera posible de meterle miedo en el cuerpo a los irresponsables que siguen construyendo en terrenos forestales de ALTO valor ambiental. Sí las construcciones ilegales no hubiesen invadido las fincas que integran Las 7 Fincas, estos terrenos forestales estarían integrados en la Red NATURA 2000 con absoluta seguridad. En cualquier caso, seguro que es compatible hacer pública la determinación de la Fiscalía de la AP de Córdoba, con esas otras medidas o acciones que has pensando que se pueden emprender directamente sobre las Administraciones Públicas. Me ratifico en la conveniencia de hacer público el escrito remitido por la Fiscalía (omitiendo nombres), como es lógico.
Buena tarde a todas. Abrazos J. Reina
Buenas
Yo no veo claro hacer la nota de prensa. Lo dejaría estar con lo que ya hay. El problema de las parcelaciones hay que trabajarlo, sin duda, pero pienso que hay que poner el foco (sobre todo a nivel público) en otro sitio. Las parcelaciones, como tantos otros problemas, no son sólo una cuestión de decisiones individuales: hay todo un sistema que lo favorece y *hay unas administraciones que no se hacen cargo *y es su responsabilidad mirar por la sostenibilidad. El foco, sobre todo en lo público, lo pondría si acaso ahí.
besos
Lista de correo Tecnica --tecnica-ecologistas-co@grups.pangea.org Para desuscribirse envíe un email atecnica-ecologistas-co-leave@grups.pangea.org
Muy buenas Cris, En ningún caso se ha hablado de nota de prensa. Yo lo que he planteado desde un inicio es pasar el escrito de Fiscalía a algún medio de comunicación de confianza. Realmente no hace falta nota de prensa; yo no la veo. Tampoco se trata de una actuación individual, Cris. En este asunto hemos trabajado Cristina Román y yo, lo que se podría considerar un grupo de trabajo. Los dos trabajamos desde años este asuntos y estamos permanentemente coordinados. Y cuento a tu comentario, veo que compartido con Guille, de "el tono en el que plantearlo", entiendo que el contenido de las NP,, me reservo mi opinión para cuando nos podamos sentar a comienzo de curso y podamos abordar con tiempo y garantía este "inédito" , por lo menos para mí, asunto.
Finalizo el correo -por mi parte el último respecto a esta cuestión- expresando mi desconcierto y decepción,, así como mi honda preocupación por el colectivo. Espero y deseo profundamente que todo sea una percepción desvirtuada por mi parte.
Abrazos para todas. Joaquín Reina
El jue, 4 jul 2024 a las 17:20, Kitins (kitins@riseup.net) escribió:
Hola
Yo no me opongo, y sobre todo no lo veto. Si el resto del grupo lo ve, pues pá alante. Eso sí, incidiría fundamentalmente en esa parte de que las administraciones públicas no cumplen con su obligación y que su dejadez supone un daño ambiental, con el añadido del riesgo de incendio. Incluso, como propuesta, quizá se pueda también mencionar que nos toca, una vez más, hacer el trabajo de la GMU y de la JA (aunque si se ve bien ponerlo, lo pondría con otras palabras, claro).
Y cambio lo que dije y en vez de como opinión, lo planteo como duda: me gustaría que pudiéramos hablar en persona (aunque se pueden adelantar reflexiones por correo, pero siempre tiene muchas limitaciones y riesgos) de si hacer notas de prensa por actuaciones personales (que no estoy en contra, pero me gustaría que compartiéramos reflexiones) y el tono en el que plantearlo.
un abrazo
El 4/7/24 a las 12:52, JOAQUÍN REINA ORTIZ escribió:
Muy buenas,
Cristina no sé qué es lo que no terminar de ver claro. Cristina Román, Juan, y yo, hemos coincidido en lo que viene siendo el MODUS OPERANDI, no ya de Ecologistas en Acción/Córdoba, sino de todos los grupos de EA, de la Federación Andaluza y de la propia Confederación desde sus áreas de trabajo. Las administraciones públicas no cumplen con sus obligaciones (GMU y J. de Andalucía de manera subsidiaria). En este caso concreto, la inacción supone un daño ambiental irreparable y un aumento exponencial del riesgo de incendio forestal en un área donde el RIESGO de IF, ya de por sí, es MÁXIMO. Como es habitual, allí hasta donde podemos llegar, llegamos. Localizamos el presunto delito, se elabora la denuncia y se registra en la Fiscalía de la Audiencia Provincial de Córdoba. Y por suerte o por desgracia, la Fiscalía ha considerado que se ha podido cometer un delito, y de ahí, la querella contra el responsable directo de los hechos denunciados. El siguiente paso, habitualmente, es comunicar a la opinión pública el contenido de la resolución, en esta ocasión de la Fiscalía. Es una forma de visibilizar el esfuerzo y compromiso del colectivo, una forma de denunciar la inacción de la Gerencia Municipal de Urbanismo, Policía Local y Junta de Andalucía, y, por último, la única manera posible de meterle miedo en el cuerpo a los irresponsables que siguen construyendo en terrenos forestales de ALTO valor ambiental. Sí las construcciones ilegales no hubiesen invadido las fincas que integran Las 7 Fincas, estos terrenos forestales estarían integrados en la Red NATURA 2000 con absoluta seguridad. En cualquier caso, seguro que es compatible hacer pública la determinación de la Fiscalía de la AP de Córdoba, con esas otras medidas o acciones que has pensando que se pueden emprender directamente sobre las Administraciones Públicas. Me ratifico en la conveniencia de hacer público el escrito remitido por la Fiscalía (omitiendo nombres), como es lógico.
Buena tarde a todas. Abrazos J. Reina
Buenas
Yo no veo claro hacer la nota de prensa. Lo dejaría estar con lo que ya hay. El problema de las parcelaciones hay que trabajarlo, sin duda, pero pienso que hay que poner el foco (sobre todo a nivel público) en otro sitio. Las parcelaciones, como tantos otros problemas, no son sólo una cuestión de decisiones individuales: hay todo un sistema que lo favorece y *hay unas administraciones que no se hacen cargo *y es su responsabilidad mirar por la sostenibilidad. El foco, sobre todo en lo público, lo pondría si acaso ahí.
besos
Lista de correo Tecnica -- tecnica-ecologistas-co@grups.pangea.org Para desuscribirse envíe un email a tecnica-ecologistas-co-leave@grups.pangea.org
Lista de correo Tecnica -- tecnica-ecologistas-co@grups.pangea.org Para desuscribirse envíe un email a tecnica-ecologistas-co-leave@grups.pangea.org
Buenas, compa
Veo que ha habido dos malentendidos (una cosa que yo he entendido mal y otra que quizá no haya expresado bien) y voy a intentar explicarme a ver si los puedo aclarar:
Al comentar que se hiciera público yo entendí que era con nota de prensa, y así lo expresé en mi primer correo. Si no es esa la intención, pues yo lo entendí mal, está claro.
Y sobre lo de "individual" no me refería a ti ni a Cristina. Me refería a la actuación de este señor. Y aun así, sé que lo de "individual" tiene matices, porque aunque este señor haya construido ilegalmente él (como individuo), esta forma de actuar es algo recurrente que hacen demasiadas personas, con lo cual no es exactamente individual. Pero no supe explicarme de otra manera.
Siento mucho si me he expresado mal y he provocado malestar. Nada más lejos de mi intención, os lo aseguro. Por la gente de este colectivo, y por ti en concreto, siento un profundo cariño y respeto.
A ver qué opinan los demás sobre la propuesta inicial respecto a qué hacer una vez hemos recibido la comunicación de la fiscalía, que yo ya he hablado mucho.
Un abrazo grande
El 5/7/24 a las 13:44, JOAQUÍN REINA ORTIZ escribió:
Muy buenas Cris, En ningún caso se ha hablado de nota de prensa. Yo lo que he planteado desde un inicio es pasar el escrito de Fiscalía a algún medio de comunicación de confianza. Realmente no hace falta nota de prensa; yo no la veo. Tampoco se trata de una actuación individual, Cris. En este asunto hemos trabajado Cristina Román y yo, lo que se podría considerar un grupo de trabajo. Los dos trabajamos desde años este asuntos y estamos permanentemente coordinados. Y cuento a tu comentario, veo que compartido con Guille, de "el tono en el que plantearlo", entiendo que el contenido de las NP,, me reservo mi opinión para cuando nos podamos sentar a comienzo de curso y podamos abordar con tiempo y garantía este "inédito" , por lo menos para mí, asunto.
Finalizo el correo -por mi parte el último respecto a esta cuestión- expresando mi desconcierto y decepción,, así como mi honda preocupación por el colectivo. Espero y deseo profundamente que todo sea una percepción desvirtuada por mi parte.
Abrazos para todas. Joaquín Reina
El jue, 4 jul 2024 a las 17:20, Kitins (kitins@riseup.net) escribió:
Hola Yo no me opongo, y sobre todo no lo veto. Si el resto del grupo lo ve, pues pá alante. Eso sí, incidiría fundamentalmente en esa parte de que las administraciones públicas no cumplen con su obligación y que su dejadez supone un daño ambiental, con el añadido del riesgo de incendio. Incluso, como propuesta, quizá se pueda también mencionar que nos toca, una vez más, hacer el trabajo de la GMU y de la JA (aunque si se ve bien ponerlo, lo pondría con otras palabras, claro). Y cambio lo que dije y en vez de como opinión, lo planteo como duda: me gustaría que pudiéramos hablar en persona (aunque se pueden adelantar reflexiones por correo, pero siempre tiene muchas limitaciones y riesgos) de si hacer notas de prensa por actuaciones personales (que no estoy en contra, pero me gustaría que compartiéramos reflexiones) y el tono en el que plantearlo. un abrazo El 4/7/24 a las 12:52, JOAQUÍN REINA ORTIZ escribió:Muy buenas, Cristina no sé qué es lo que no terminar de ver claro. Cristina Román, Juan, y yo, hemos coincidido en lo que viene siendo el MODUS OPERANDI, no ya de Ecologistas en Acción/Córdoba, sino de todos los grupos de EA, de la Federación Andaluza y de la propia Confederación desde sus áreas de trabajo. Las administraciones públicas no cumplen con sus obligaciones (GMU y J. de Andalucía de manera subsidiaria). En este caso concreto, la inacción supone un daño ambiental irreparable y un aumento exponencial del riesgo de incendio forestal en un área donde el RIESGO de IF, ya de por sí, es MÁXIMO. Como es habitual, allí hasta donde podemos llegar, llegamos. Localizamos el presunto delito, se elabora la denuncia y se registra en la Fiscalía de la Audiencia Provincial de Córdoba. Y por suerte o por desgracia, la Fiscalía ha considerado que se ha podido cometer un delito, y de ahí, la querella contra el responsable directo de los hechos denunciados. El siguiente paso, habitualmente, es comunicar a la opinión pública el contenido de la resolución, en esta ocasión de la Fiscalía. Es una forma de visibilizar el esfuerzo y compromiso del colectivo, una forma de denunciar la inacción de la Gerencia Municipal de Urbanismo, Policía Local y Junta de Andalucía, y, por último, la única manera posible de meterle miedo en el cuerpo a los irresponsables que siguen construyendo en terrenos forestales de ALTO valor ambiental. Sí las construcciones ilegales no hubiesen invadido las fincas que integran Las 7 Fincas, estos terrenos forestales estarían integrados en la Red NATURA 2000 con absoluta seguridad. En cualquier caso, seguro que es compatible hacer pública la determinación de la Fiscalía de la AP de Córdoba, con esas otras medidas o acciones que has pensando que se pueden emprender directamente sobre las Administraciones Públicas. Me ratifico en la conveniencia de hacer público el escrito remitido por la Fiscalía (omitiendo nombres), como es lógico. Buena tarde a todas. Abrazos J. Reina Buenas Yo no veo claro hacer la nota de prensa. Lo dejaría estar con lo que ya hay. El problema de las parcelaciones hay que trabajarlo, sin duda, pero pienso que hay que poner el foco (sobre todo a nivel público) en otro sitio. Las parcelaciones, como tantos otros problemas, no son sólo una cuestión de decisiones individuales: hay todo un sistema que lo favorece y *hay unas administraciones que no se hacen cargo *y es su responsabilidad mirar por la sostenibilidad. El foco, sobre todo en lo público, lo pondría si acaso ahí. besos _______________________________________________ Lista de correo Tecnica --tecnica-ecologistas-co@grups.pangea.org Para desuscribirse envíe un email atecnica-ecologistas-co-leave@grups.pangea.org_______________________________________________ Lista de correo Tecnica -- tecnica-ecologistas-co@grups.pangea.org Para desuscribirse envíe un email a tecnica-ecologistas-co-leave@grups.pangea.org
Estaría bien recoger más opiniones sobre este asunto. Creo que deberíamos resolverlo en la Técnica, aunque el miércoles hay asamblea, pero yo creo que podemos resolverlo por esta vía. gllmo.
---------- Forwarded message --------- De: Kitins kitins@riseup.net Date: vie, 5 jul 2024 a las 16:52 Subject: [Tecnica] Re: ACTUACIÓN DE LA FISCALÍA-DENUNCIA DE EA-SIERRA DE CÓRDOBA To: JOAQUÍN REINA ORTIZ reinaortizjoaquin@gmail.com Cc: tecnica-ecologistas-co@grups.pangea.org
Buenas, compa
Veo que ha habido dos malentendidos (una cosa que yo he entendido mal y otra que quizá no haya expresado bien) y voy a intentar explicarme a ver si los puedo aclarar:
Al comentar que se hiciera público yo entendí que era con nota de prensa, y así lo expresé en mi primer correo. Si no es esa la intención, pues yo lo entendí mal, está claro.
Y sobre lo de "individual" no me refería a ti ni a Cristina. Me refería a la actuación de este señor. Y aun así, sé que lo de "individual" tiene matices, porque aunque este señor haya construido ilegalmente él (como individuo), esta forma de actuar es algo recurrente que hacen demasiadas personas, con lo cual no es exactamente individual. Pero no supe explicarme de otra manera.
Siento mucho si me he expresado mal y he provocado malestar. Nada más lejos de mi intención, os lo aseguro. Por la gente de este colectivo, y por ti en concreto, siento un profundo cariño y respeto.
A ver qué opinan los demás sobre la propuesta inicial respecto a qué hacer una vez hemos recibido la comunicación de la fiscalía, que yo ya he hablado mucho.
Un abrazo grande
El 5/7/24 a las 13:44, JOAQUÍN REINA ORTIZ escribió:
Muy buenas Cris, En ningún caso se ha hablado de nota de prensa. Yo lo que he planteado desde un inicio es pasar el escrito de Fiscalía a algún medio de comunicación de confianza. Realmente no hace falta nota de prensa; yo no la veo. Tampoco se trata de una actuación individual, Cris. En este asunto hemos trabajado Cristina Román y yo, lo que se podría considerar un grupo de trabajo. Los dos trabajamos desde años este asuntos y estamos permanentemente coordinados. Y cuento a tu comentario, veo que compartido con Guille, de "el tono en el que plantearlo", entiendo que el contenido de las NP,, me reservo mi opinión para cuando nos podamos sentar a comienzo de curso y podamos abordar con tiempo y garantía este "inédito" , por lo menos para mí, asunto.
Finalizo el correo -por mi parte el último respecto a esta cuestión- expresando mi desconcierto y decepción,, así como mi honda preocupación por el colectivo. Espero y deseo profundamente que todo sea una percepción desvirtuada por mi parte.
Abrazos para todas. Joaquín Reina
El jue, 4 jul 2024 a las 17:20, Kitins (kitins@riseup.net) escribió:
Hola
Yo no me opongo, y sobre todo no lo veto. Si el resto del grupo lo ve, pues pá alante. Eso sí, incidiría fundamentalmente en esa parte de que las administraciones públicas no cumplen con su obligación y que su dejadez supone un daño ambiental, con el añadido del riesgo de incendio. Incluso, como propuesta, quizá se pueda también mencionar que nos toca, una vez más, hacer el trabajo de la GMU y de la JA (aunque si se ve bien ponerlo, lo pondría con otras palabras, claro).
Y cambio lo que dije y en vez de como opinión, lo planteo como duda: me gustaría que pudiéramos hablar en persona (aunque se pueden adelantar reflexiones por correo, pero siempre tiene muchas limitaciones y riesgos) de si hacer notas de prensa por actuaciones personales (que no estoy en contra, pero me gustaría que compartiéramos reflexiones) y el tono en el que plantearlo.
un abrazo
El 4/7/24 a las 12:52, JOAQUÍN REINA ORTIZ escribió:
Muy buenas,
Cristina no sé qué es lo que no terminar de ver claro. Cristina Román, Juan, y yo, hemos coincidido en lo que viene siendo el MODUS OPERANDI, no ya de Ecologistas en Acción/Córdoba, sino de todos los grupos de EA, de la Federación Andaluza y de la propia Confederación desde sus áreas de trabajo. Las administraciones públicas no cumplen con sus obligaciones (GMU y J. de Andalucía de manera subsidiaria). En este caso concreto, la inacción supone un daño ambiental irreparable y un aumento exponencial del riesgo de incendio forestal en un área donde el RIESGO de IF, ya de por sí, es MÁXIMO. Como es habitual, allí hasta donde podemos llegar, llegamos. Localizamos el presunto delito, se elabora la denuncia y se registra en la Fiscalía de la Audiencia Provincial de Córdoba. Y por suerte o por desgracia, la Fiscalía ha considerado que se ha podido cometer un delito, y de ahí, la querella contra el responsable directo de los hechos denunciados. El siguiente paso, habitualmente, es comunicar a la opinión pública el contenido de la resolución, en esta ocasión de la Fiscalía. Es una forma de visibilizar el esfuerzo y compromiso del colectivo, una forma de denunciar la inacción de la Gerencia Municipal de Urbanismo, Policía Local y Junta de Andalucía, y, por último, la única manera posible de meterle miedo en el cuerpo a los irresponsables que siguen construyendo en terrenos forestales de ALTO valor ambiental. Sí las construcciones ilegales no hubiesen invadido las fincas que integran Las 7 Fincas, estos terrenos forestales estarían integrados en la Red NATURA 2000 con absoluta seguridad. En cualquier caso, seguro que es compatible hacer pública la determinación de la Fiscalía de la AP de Córdoba, con esas otras medidas o acciones que has pensando que se pueden emprender directamente sobre las Administraciones Públicas. Me ratifico en la conveniencia de hacer público el escrito remitido por la Fiscalía (omitiendo nombres), como es lógico.
Buena tarde a todas. Abrazos J. Reina
Buenas
Yo no veo claro hacer la nota de prensa. Lo dejaría estar con lo que ya hay. El problema de las parcelaciones hay que trabajarlo, sin duda, pero pienso que hay que poner el foco (sobre todo a nivel público) en otro sitio. Las parcelaciones, como tantos otros problemas, no son sólo una cuestión de decisiones individuales: hay todo un sistema que lo favorece y *hay unas administraciones que no se hacen cargo *y es su responsabilidad mirar por la sostenibilidad. El foco, sobre todo en lo público, lo pondría si acaso ahí.
besos
Lista de correo Tecnica -- tecnica-ecologistas-co@grups.pangea.org Para desuscribirse envíe un email a tecnica-ecologistas-co-leave@grups.pangea.org
Lista de correo Tecnica -- tecnica-ecologistas-co@grups.pangea.org Para desuscribirse envíe un email a tecnica-ecologistas-co-leave@grups.pangea.org
_______________________________________________ Lista de correo Tecnica -- tecnica-ecologistas-co@grups.pangea.org Para desuscribirse envíe un email a tecnica-ecologistas-co-leave@grups.pangea.org
Yo no tengo claro qué estrategia es la mejor, depende de lo que queramos abordar. Si es el malentendido interno ok con hablarlo entre la técnica, aunque el correo no es la mejor vía. He leído todo del tirón, porque hace días que no me meto en el correo personal, y la verdad es que no me ha cuadrado la respuesta de Joaquín, entiendo que ha habido algún malentendido.
- Respecto a lo de publicar la resolución de las 7 Fincas pues lo veo bien - Respecto a si hacerlo mediante nota de prensa o comunicación con un periodista de confianza, no tengo una opinión clara: entiendo que hay matices, me da la impresión de que lo primero llega a más gente, si se publica, y es una voz más colectiva ("Ecologistas dice tal"), y la segunda asegura la publicación y aunque supongo que hace menos énfasis a la opinión de Ecologistas y más énfasis al resultado de la resolución. - Respecto a lo de destacar lo individual o lo colectivo, tanto en las personas que se compran su parcela como en las administraciones que lo permiten/fomentan, sin duda pondría el acento en lo colectivo, en que como grupo humano actuamos con individualismo e irresponsabilidad, y las administraciones hacen dejación de funciones y promueven el beneficio privado frente al colectivo o social.
Del tema parcelaciones en general y de cómo solemos proceder Ecologistas estoy un poco perdida, nunca he estado al tanto de este frente que tenemos abierto y me gustaría saber más. Lo propongo como tema pero me gustaría que pudiera participar Joaquín, que creo que es el más activo en ésto, además de tener el histórico, aunque supongo que otros también estáis al tanto de ésto, no pongo como condición que tenga que estar Joaquín, jeje.
Creo que puedo participar en la próxima asamblea, lo que no tengo claro es que pueda ser en la sede por el horario de verano del Centro Cívico
Un beso
El vie, 5 jul 2024 a las 17:20, guillermo contreras novoa (< gllmocontreras@gmail.com>) escribió:
Estaría bien recoger más opiniones sobre este asunto. Creo que deberíamos resolverlo en la Técnica, aunque el miércoles hay asamblea, pero yo creo que podemos resolverlo por esta vía. gllmo.
---------- Forwarded message --------- De: Kitins kitins@riseup.net Date: vie, 5 jul 2024 a las 16:52 Subject: [Tecnica] Re: ACTUACIÓN DE LA FISCALÍA-DENUNCIA DE EA-SIERRA DE CÓRDOBA To: JOAQUÍN REINA ORTIZ reinaortizjoaquin@gmail.com Cc: tecnica-ecologistas-co@grups.pangea.org
Buenas, compa
Veo que ha habido dos malentendidos (una cosa que yo he entendido mal y otra que quizá no haya expresado bien) y voy a intentar explicarme a ver si los puedo aclarar:
Al comentar que se hiciera público yo entendí que era con nota de prensa, y así lo expresé en mi primer correo. Si no es esa la intención, pues yo lo entendí mal, está claro.
Y sobre lo de "individual" no me refería a ti ni a Cristina. Me refería a la actuación de este señor. Y aun así, sé que lo de "individual" tiene matices, porque aunque este señor haya construido ilegalmente él (como individuo), esta forma de actuar es algo recurrente que hacen demasiadas personas, con lo cual no es exactamente individual. Pero no supe explicarme de otra manera.
Siento mucho si me he expresado mal y he provocado malestar. Nada más lejos de mi intención, os lo aseguro. Por la gente de este colectivo, y por ti en concreto, siento un profundo cariño y respeto.
A ver qué opinan los demás sobre la propuesta inicial respecto a qué hacer una vez hemos recibido la comunicación de la fiscalía, que yo ya he hablado mucho.
Un abrazo grande
El 5/7/24 a las 13:44, JOAQUÍN REINA ORTIZ escribió:
Muy buenas Cris, En ningún caso se ha hablado de nota de prensa. Yo lo que he planteado desde un inicio es pasar el escrito de Fiscalía a algún medio de comunicación de confianza. Realmente no hace falta nota de prensa; yo no la veo. Tampoco se trata de una actuación individual, Cris. En este asunto hemos trabajado Cristina Román y yo, lo que se podría considerar un grupo de trabajo. Los dos trabajamos desde años este asuntos y estamos permanentemente coordinados. Y cuento a tu comentario, veo que compartido con Guille, de "el tono en el que plantearlo", entiendo que el contenido de las NP,, me reservo mi opinión para cuando nos podamos sentar a comienzo de curso y podamos abordar con tiempo y garantía este "inédito" , por lo menos para mí, asunto.
Finalizo el correo -por mi parte el último respecto a esta cuestión- expresando mi desconcierto y decepción,, así como mi honda preocupación por el colectivo. Espero y deseo profundamente que todo sea una percepción desvirtuada por mi parte.
Abrazos para todas. Joaquín Reina
El jue, 4 jul 2024 a las 17:20, Kitins (kitins@riseup.net) escribió:
Hola
Yo no me opongo, y sobre todo no lo veto. Si el resto del grupo lo ve, pues pá alante. Eso sí, incidiría fundamentalmente en esa parte de que las administraciones públicas no cumplen con su obligación y que su dejadez supone un daño ambiental, con el añadido del riesgo de incendio. Incluso, como propuesta, quizá se pueda también mencionar que nos toca, una vez más, hacer el trabajo de la GMU y de la JA (aunque si se ve bien ponerlo, lo pondría con otras palabras, claro).
Y cambio lo que dije y en vez de como opinión, lo planteo como duda: me gustaría que pudiéramos hablar en persona (aunque se pueden adelantar reflexiones por correo, pero siempre tiene muchas limitaciones y riesgos) de si hacer notas de prensa por actuaciones personales (que no estoy en contra, pero me gustaría que compartiéramos reflexiones) y el tono en el que plantearlo.
un abrazo
El 4/7/24 a las 12:52, JOAQUÍN REINA ORTIZ escribió:
Muy buenas,
Cristina no sé qué es lo que no terminar de ver claro. Cristina Román, Juan, y yo, hemos coincidido en lo que viene siendo el MODUS OPERANDI, no ya de Ecologistas en Acción/Córdoba, sino de todos los grupos de EA, de la Federación Andaluza y de la propia Confederación desde sus áreas de trabajo. Las administraciones públicas no cumplen con sus obligaciones (GMU y J. de Andalucía de manera subsidiaria). En este caso concreto, la inacción supone un daño ambiental irreparable y un aumento exponencial del riesgo de incendio forestal en un área donde el RIESGO de IF, ya de por sí, es MÁXIMO. Como es habitual, allí hasta donde podemos llegar, llegamos. Localizamos el presunto delito, se elabora la denuncia y se registra en la Fiscalía de la Audiencia Provincial de Córdoba. Y por suerte o por desgracia, la Fiscalía ha considerado que se ha podido cometer un delito, y de ahí, la querella contra el responsable directo de los hechos denunciados. El siguiente paso, habitualmente, es comunicar a la opinión pública el contenido de la resolución, en esta ocasión de la Fiscalía. Es una forma de visibilizar el esfuerzo y compromiso del colectivo, una forma de denunciar la inacción de la Gerencia Municipal de Urbanismo, Policía Local y Junta de Andalucía, y, por último, la única manera posible de meterle miedo en el cuerpo a los irresponsables que siguen construyendo en terrenos forestales de ALTO valor ambiental. Sí las construcciones ilegales no hubiesen invadido las fincas que integran Las 7 Fincas, estos terrenos forestales estarían integrados en la Red NATURA 2000 con absoluta seguridad. En cualquier caso, seguro que es compatible hacer pública la determinación de la Fiscalía de la AP de Córdoba, con esas otras medidas o acciones que has pensando que se pueden emprender directamente sobre las Administraciones Públicas. Me ratifico en la conveniencia de hacer público el escrito remitido por la Fiscalía (omitiendo nombres), como es lógico.
Buena tarde a todas. Abrazos J. Reina
Buenas
Yo no veo claro hacer la nota de prensa. Lo dejaría estar con lo que ya hay. El problema de las parcelaciones hay que trabajarlo, sin duda, pero pienso que hay que poner el foco (sobre todo a nivel público) en otro sitio. Las parcelaciones, como tantos otros problemas, no son sólo una cuestión de decisiones individuales: hay todo un sistema que lo favorece y *hay unas administraciones que no se hacen cargo *y es su responsabilidad mirar por la sostenibilidad. El foco, sobre todo en lo público, lo pondría si acaso ahí.
besos
Lista de correo Tecnica -- tecnica-ecologistas-co@grups.pangea.org Para desuscribirse envíe un email a tecnica-ecologistas-co-leave@grups.pangea.org
Lista de correo Tecnica -- tecnica-ecologistas-co@grups.pangea.org Para desuscribirse envíe un email a tecnica-ecologistas-co-leave@grups.pangea.org
Lista de correo Tecnica -- tecnica-ecologistas-co@grups.pangea.org Para desuscribirse envíe un email a tecnica-ecologistas-co-leave@grups.pangea.org _______________________________________________ Lista de correo Tecnica -- tecnica-ecologistas-co@grups.pangea.org Para desuscribirse envíe un email a tecnica-ecologistas-co-leave@grups.pangea.org
Hola,
el tema de las parcelaciones es muy doloroso. Hoy decía la Fiscal de Medioambiente que, tras la pandemia, han proliferado sin control. En especial, esto ocurre en los mejores lugares de la Sierra. Creo que la denuncia debe ir en todas direcciones. La dejación de funciones de la Administración (que la hay) no debe suponer una inacción frente al terrorista ambiental que destroza un enclave tan espectacular como las 7 fincas. Me parece bien la propuesta de Maricarmen aunque es un tema muy debatido. De hecho, tomamos en su momento una resolución muy clara: tolerancia cero.
El tema lo tenemos un poco olvidado. Salvo las acciones de Joaquín, no estamos haciendo nada. Por ejemplo, sería interesante reunirse con la fiscal de medioambiente.
Me gustaría, por otro lado, que elaborásemos un pequeño reglamento sobre nuestro funcionamiento de cara a acciones y denuncias. Creo que muchas cosas nacen desde la acción particular de algunas de las personas del colectivo pero deberíamos arbitrar algún mecanismo que nos permita hacer esas acciones colectivas.
Un abrazo.
El 5/7/24 a las 18:29, Mª Carmen escribió:
Yo no tengo claro qué estrategia es la mejor, depende de lo que queramos abordar. Si es el malentendido interno ok con hablarlo entre la técnica, aunque el correo no es la mejor vía. He leído todo del tirón, porque hace días que no me meto en el correo personal, y la verdad es que no me ha cuadrado la respuesta de Joaquín, entiendo que ha habido algún malentendido.
- Respecto a lo de publicar la resolución de las 7 Fincas pues lo veo bien
- Respecto a si hacerlo mediante nota de prensa o comunicación con un
periodista de confianza, no tengo una opinión clara: entiendo que hay matices, me da la impresión de que lo primero llega a más gente, si se publica, y es una voz más colectiva ("Ecologistas dice tal"), y la segunda asegura la publicación y aunque supongo que hace menos énfasis a la opinión de Ecologistas y más énfasis al resultado de la resolución.
- Respecto a lo de destacar lo individual o lo colectivo, tanto en las
personas que se compran su parcela como en las administraciones que lo permiten/fomentan, sin duda pondría el acento en lo colectivo, en que como grupo humano actuamos con individualismo e irresponsabilidad, y las administraciones hacen dejación de funciones y promueven el beneficio privado frente al colectivo o social.
Del tema parcelaciones en general y de cómo solemos proceder Ecologistas estoy un poco perdida, nunca he estado al tanto de este frente que tenemos abierto y me gustaría saber más. Lo propongo como tema pero me gustaría que pudiera participar Joaquín, que creo que es el más activo en ésto, además de tener el histórico, aunque supongo que otros también estáis al tanto de ésto, no pongo como condición que tenga que estar Joaquín, jeje.
Creo que puedo participar en la próxima asamblea, lo que no tengo claro es que pueda ser en la sede por el horario de verano del Centro Cívico
Un beso
El vie, 5 jul 2024 a las 17:20, guillermo contreras novoa (gllmocontreras@gmail.com) escribió:
Estaría bien recoger más opiniones sobre este asunto. Creo que deberíamos resolverlo en la Técnica, aunque el miércoles hay asamblea, pero yo creo que podemos resolverlo por esta vía. gllmo. ---------- Forwarded message --------- De: *Kitins* <kitins@riseup.net> Date: vie, 5 jul 2024 a las 16:52 Subject: [Tecnica] Re: ACTUACIÓN DE LA FISCALÍA-DENUNCIA DE EA-SIERRA DE CÓRDOBA To: JOAQUÍN REINA ORTIZ <reinaortizjoaquin@gmail.com> Cc: <tecnica-ecologistas-co@grups.pangea.org> Buenas, compa Veo que ha habido dos malentendidos (una cosa que yo he entendido mal y otra que quizá no haya expresado bien) y voy a intentar explicarme a ver si los puedo aclarar: Al comentar que se hiciera público yo entendí que era con nota de prensa, y así lo expresé en mi primer correo. Si no es esa la intención, pues yo lo entendí mal, está claro. Y sobre lo de "individual" no me refería a ti ni a Cristina. Me refería a la actuación de este señor. Y aun así, sé que lo de "individual" tiene matices, porque aunque este señor haya construido ilegalmente él (como individuo), esta forma de actuar es algo recurrente que hacen demasiadas personas, con lo cual no es exactamente individual. Pero no supe explicarme de otra manera. Siento mucho si me he expresado mal y he provocado malestar. Nada más lejos de mi intención, os lo aseguro. Por la gente de este colectivo, y por ti en concreto, siento un profundo cariño y respeto. A ver qué opinan los demás sobre la propuesta inicial respecto a qué hacer una vez hemos recibido la comunicación de la fiscalía, que yo ya he hablado mucho. Un abrazo grande El 5/7/24 a las 13:44, JOAQUÍN REINA ORTIZ escribió:Muy buenas Cris, En ningún caso se ha hablado de nota de prensa. Yo lo que he planteado desde un inicio es pasar el escrito de Fiscalía a algún medio de comunicación de confianza. Realmente no hace falta nota de prensa; yo no la veo. Tampoco se trata de una actuación individual, Cris. En este asunto hemos trabajado Cristina Román y yo, lo que se podría considerar un grupo de trabajo. Los dos trabajamos desde años este asuntos y estamos permanentemente coordinados. Y cuento a tu comentario, veo que compartido con Guille, de "el tono en el que plantearlo", entiendo que el contenido de las NP,, me reservo mi opinión para cuando nos podamos sentar a comienzo de curso y podamos abordar con tiempo y garantía este "inédito" , por lo menos para mí, asunto. Finalizo el correo -por mi parte el último respecto a esta cuestión- expresando mi desconcierto y decepción,, así como mi honda preocupación por el colectivo. Espero y deseo profundamente que todo sea una percepción desvirtuada por mi parte. Abrazos para todas. Joaquín Reina El jue, 4 jul 2024 a las 17:20, Kitins (<kitins@riseup.net>) escribió: Hola Yo no me opongo, y sobre todo no lo veto. Si el resto del grupo lo ve, pues pá alante. Eso sí, incidiría fundamentalmente en esa parte de que las administraciones públicas no cumplen con su obligación y que su dejadez supone un daño ambiental, con el añadido del riesgo de incendio. Incluso, como propuesta, quizá se pueda también mencionar que nos toca, una vez más, hacer el trabajo de la GMU y de la JA (aunque si se ve bien ponerlo, lo pondría con otras palabras, claro). Y cambio lo que dije y en vez de como opinión, lo planteo como duda: me gustaría que pudiéramos hablar en persona (aunque se pueden adelantar reflexiones por correo, pero siempre tiene muchas limitaciones y riesgos) de si hacer notas de prensa por actuaciones personales (que no estoy en contra, pero me gustaría que compartiéramos reflexiones) y el tono en el que plantearlo. un abrazo El 4/7/24 a las 12:52, JOAQUÍN REINA ORTIZ escribió:Muy buenas, Cristina no sé qué es lo que no terminar de ver claro. Cristina Román, Juan, y yo, hemos coincidido en lo que viene siendo el MODUS OPERANDI, no ya de Ecologistas en Acción/Córdoba, sino de todos los grupos de EA, de la Federación Andaluza y de la propia Confederación desde sus áreas de trabajo. Las administraciones públicas no cumplen con sus obligaciones (GMU y J. de Andalucía de manera subsidiaria). En este caso concreto, la inacción supone un daño ambiental irreparable y un aumento exponencial del riesgo de incendio forestal en un área donde el RIESGO de IF, ya de por sí, es MÁXIMO. Como es habitual, allí hasta donde podemos llegar, llegamos. Localizamos el presunto delito, se elabora la denuncia y se registra en la Fiscalía de la Audiencia Provincial de Córdoba. Y por suerte o por desgracia, la Fiscalía ha considerado que se ha podido cometer un delito, y de ahí, la querella contra el responsable directo de los hechos denunciados. El siguiente paso, habitualmente, es comunicar a la opinión pública el contenido de la resolución, en esta ocasión de la Fiscalía. Es una forma de visibilizar el esfuerzo y compromiso del colectivo, una forma de denunciar la inacción de la Gerencia Municipal de Urbanismo, Policía Local y Junta de Andalucía, y, por último, la única manera posible de meterle miedo en el cuerpo a los irresponsables que siguen construyendo en terrenos forestales de ALTO valor ambiental. Sí las construcciones ilegales no hubiesen invadido las fincas que integran Las 7 Fincas, estos terrenos forestales estarían integrados en la Red NATURA 2000 con absoluta seguridad. En cualquier caso, seguro que es compatible hacer pública la determinación de la Fiscalía de la AP de Córdoba, con esas otras medidas o acciones que has pensando que se pueden emprender directamente sobre las Administraciones Públicas. Me ratifico en la conveniencia de hacer público el escrito remitido por la Fiscalía (omitiendo nombres), como es lógico. Buena tarde a todas. Abrazos J. Reina Buenas Yo no veo claro hacer la nota de prensa. Lo dejaría estar con lo que ya hay. El problema de las parcelaciones hay que trabajarlo, sin duda, pero pienso que hay que poner el foco (sobre todo a nivel público) en otro sitio. Las parcelaciones, como tantos otros problemas, no son sólo una cuestión de decisiones individuales: hay todo un sistema que lo favorece y *hay unas administraciones que no se hacen cargo *y es su responsabilidad mirar por la sostenibilidad. El foco, sobre todo en lo público, lo pondría si acaso ahí. besos _______________________________________________ Lista de correo Tecnica --tecnica-ecologistas-co@grups.pangea.org Para desuscribirse envíe un email atecnica-ecologistas-co-leave@grups.pangea.org_______________________________________________ Lista de correo Tecnica -- tecnica-ecologistas-co@grups.pangea.org Para desuscribirse envíe un email a tecnica-ecologistas-co-leave@grups.pangea.org_______________________________________________ Lista de correo Tecnica -- tecnica-ecologistas-co@grups.pangea.org Para desuscribirse envíe un email a tecnica-ecologistas-co-leave@grups.pangea.org _______________________________________________ Lista de correo Tecnica -- tecnica-ecologistas-co@grups.pangea.org Para desuscribirse envíe un email a tecnica-ecologistas-co-leave@grups.pangea.org
Lista de correo Tecnica --tecnica-ecologistas-co@grups.pangea.org Para desuscribirse envíe un email atecnica-ecologistas-co-leave@grups.pangea.org
Hola.
Me parece bien hacer público, sin nota de prensa, el acuerdo de la fiscalía.
Por otra parte, comparto las dudas de Cristina, que creo que ha malinterpretado Joaquín y que espero que con el ultimo correo de Cristina se hayan aclarado. No obstante, esas dudas serían tema para un debate largo y sosegado.
Besos y abrazos.
Luisfer. ________________________________ De: Juan Escribano jescriba@riseup.net Enviado: viernes, 5 de julio de 2024 18:45 Para: tecnica-ecologistas-co@grups.pangea.org tecnica-ecologistas-co@grups.pangea.org Asunto: [Tecnica] Re: Fwd: Re: ACTUACIÓN DE LA FISCALÍA-DENUNCIA DE EA-SIERRA DE CÓRDOBA
Hola,
el tema de las parcelaciones es muy doloroso. Hoy decía la Fiscal de Medioambiente que, tras la pandemia, han proliferado sin control. En especial, esto ocurre en los mejores lugares de la Sierra. Creo que la denuncia debe ir en todas direcciones. La dejación de funciones de la Administración (que la hay) no debe suponer una inacción frente al terrorista ambiental que destroza un enclave tan espectacular como las 7 fincas. Me parece bien la propuesta de Maricarmen aunque es un tema muy debatido. De hecho, tomamos en su momento una resolución muy clara: tolerancia cero.
El tema lo tenemos un poco olvidado. Salvo las acciones de Joaquín, no estamos haciendo nada. Por ejemplo, sería interesante reunirse con la fiscal de medioambiente.
Me gustaría, por otro lado, que elaborásemos un pequeño reglamento sobre nuestro funcionamiento de cara a acciones y denuncias. Creo que muchas cosas nacen desde la acción particular de algunas de las personas del colectivo pero deberíamos arbitrar algún mecanismo que nos permita hacer esas acciones colectivas.
Un abrazo.
El 5/7/24 a las 18:29, Mª Carmen escribió: Yo no tengo claro qué estrategia es la mejor, depende de lo que queramos abordar. Si es el malentendido interno ok con hablarlo entre la técnica, aunque el correo no es la mejor vía. He leído todo del tirón, porque hace días que no me meto en el correo personal, y la verdad es que no me ha cuadrado la respuesta de Joaquín, entiendo que ha habido algún malentendido.
- Respecto a lo de publicar la resolución de las 7 Fincas pues lo veo bien - Respecto a si hacerlo mediante nota de prensa o comunicación con un periodista de confianza, no tengo una opinión clara: entiendo que hay matices, me da la impresión de que lo primero llega a más gente, si se publica, y es una voz más colectiva ("Ecologistas dice tal"), y la segunda asegura la publicación y aunque supongo que hace menos énfasis a la opinión de Ecologistas y más énfasis al resultado de la resolución. - Respecto a lo de destacar lo individual o lo colectivo, tanto en las personas que se compran su parcela como en las administraciones que lo permiten/fomentan, sin duda pondría el acento en lo colectivo, en que como grupo humano actuamos con individualismo e irresponsabilidad, y las administraciones hacen dejación de funciones y promueven el beneficio privado frente al colectivo o social.
Del tema parcelaciones en general y de cómo solemos proceder Ecologistas estoy un poco perdida, nunca he estado al tanto de este frente que tenemos abierto y me gustaría saber más. Lo propongo como tema pero me gustaría que pudiera participar Joaquín, que creo que es el más activo en ésto, además de tener el histórico, aunque supongo que otros también estáis al tanto de ésto, no pongo como condición que tenga que estar Joaquín, jeje.
Creo que puedo participar en la próxima asamblea, lo que no tengo claro es que pueda ser en la sede por el horario de verano del Centro Cívico
Un beso
El vie, 5 jul 2024 a las 17:20, guillermo contreras novoa (<gllmocontreras@gmail.commailto:gllmocontreras@gmail.com>) escribió: Estaría bien recoger más opiniones sobre este asunto. Creo que deberíamos resolverlo en la Técnica, aunque el miércoles hay asamblea, pero yo creo que podemos resolverlo por esta vía. gllmo.
---------- Forwarded message --------- De: Kitins <kitins@riseup.netmailto:kitins@riseup.net> Date: vie, 5 jul 2024 a las 16:52 Subject: [Tecnica] Re: ACTUACIÓN DE LA FISCALÍA-DENUNCIA DE EA-SIERRA DE CÓRDOBA To: JOAQUÍN REINA ORTIZ <reinaortizjoaquin@gmail.commailto:reinaortizjoaquin@gmail.com> Cc: <tecnica-ecologistas-co@grups.pangea.orgmailto:tecnica-ecologistas-co@grups.pangea.org>
Buenas, compa
Veo que ha habido dos malentendidos (una cosa que yo he entendido mal y otra que quizá no haya expresado bien) y voy a intentar explicarme a ver si los puedo aclarar:
Al comentar que se hiciera público yo entendí que era con nota de prensa, y así lo expresé en mi primer correo. Si no es esa la intención, pues yo lo entendí mal, está claro.
Y sobre lo de "individual" no me refería a ti ni a Cristina. Me refería a la actuación de este señor. Y aun así, sé que lo de "individual" tiene matices, porque aunque este señor haya construido ilegalmente él (como individuo), esta forma de actuar es algo recurrente que hacen demasiadas personas, con lo cual no es exactamente individual. Pero no supe explicarme de otra manera.
Siento mucho si me he expresado mal y he provocado malestar. Nada más lejos de mi intención, os lo aseguro. Por la gente de este colectivo, y por ti en concreto, siento un profundo cariño y respeto.
A ver qué opinan los demás sobre la propuesta inicial respecto a qué hacer una vez hemos recibido la comunicación de la fiscalía, que yo ya he hablado mucho.
Un abrazo grande
El 5/7/24 a las 13:44, JOAQUÍN REINA ORTIZ escribió: Muy buenas Cris, En ningún caso se ha hablado de nota de prensa. Yo lo que he planteado desde un inicio es pasar el escrito de Fiscalía a algún medio de comunicación de confianza. Realmente no hace falta nota de prensa; yo no la veo. Tampoco se trata de una actuación individual, Cris. En este asunto hemos trabajado Cristina Román y yo, lo que se podría considerar un grupo de trabajo. Los dos trabajamos desde años este asuntos y estamos permanentemente coordinados. Y cuento a tu comentario, veo que compartido con Guille, de "el tono en el que plantearlo", entiendo que el contenido de las NP,, me reservo mi opinión para cuando nos podamos sentar a comienzo de curso y podamos abordar con tiempo y garantía este "inédito" , por lo menos para mí, asunto.
Finalizo el correo -por mi parte el último respecto a esta cuestión- expresando mi desconcierto y decepción,, así como mi honda preocupación por el colectivo. Espero y deseo profundamente que todo sea una percepción desvirtuada por mi parte.
Abrazos para todas. Joaquín Reina
El jue, 4 jul 2024 a las 17:20, Kitins (<kitins@riseup.netmailto:kitins@riseup.net>) escribió:
Hola
Yo no me opongo, y sobre todo no lo veto. Si el resto del grupo lo ve, pues pá alante. Eso sí, incidiría fundamentalmente en esa parte de que las administraciones públicas no cumplen con su obligación y que su dejadez supone un daño ambiental, con el añadido del riesgo de incendio. Incluso, como propuesta, quizá se pueda también mencionar que nos toca, una vez más, hacer el trabajo de la GMU y de la JA (aunque si se ve bien ponerlo, lo pondría con otras palabras, claro).
Y cambio lo que dije y en vez de como opinión, lo planteo como duda: me gustaría que pudiéramos hablar en persona (aunque se pueden adelantar reflexiones por correo, pero siempre tiene muchas limitaciones y riesgos) de si hacer notas de prensa por actuaciones personales (que no estoy en contra, pero me gustaría que compartiéramos reflexiones) y el tono en el que plantearlo.
un abrazo
El 4/7/24 a las 12:52, JOAQUÍN REINA ORTIZ escribió: Muy buenas,
Cristina no sé qué es lo que no terminar de ver claro. Cristina Román, Juan, y yo, hemos coincidido en lo que viene siendo el MODUS OPERANDI, no ya de Ecologistas en Acción/Córdoba, sino de todos los grupos de EA, de la Federación Andaluza y de la propia Confederación desde sus áreas de trabajo. Las administraciones públicas no cumplen con sus obligaciones (GMU y J. de Andalucía de manera subsidiaria). En este caso concreto, la inacción supone un daño ambiental irreparable y un aumento exponencial del riesgo de incendio forestal en un área donde el RIESGO de IF, ya de por sí, es MÁXIMO. Como es habitual, allí hasta donde podemos llegar, llegamos. Localizamos el presunto delito, se elabora la denuncia y se registra en la Fiscalía de la Audiencia Provincial de Córdoba. Y por suerte o por desgracia, la Fiscalía ha considerado que se ha podido cometer un delito, y de ahí, la querella contra el responsable directo de los hechos denunciados. El siguiente paso, habitualmente, es comunicar a la opinión pública el contenido de la resolución, en esta ocasión de la Fiscalía. Es una forma de visibilizar el esfuerzo y compromiso del colectivo, una forma de denunciar la inacción de la Gerencia Municipal de Urbanismo, Policía Local y Junta de Andalucía, y, por último, la única manera posible de meterle miedo en el cuerpo a los irresponsables que siguen construyendo en terrenos forestales de ALTO valor ambiental. Sí las construcciones ilegales no hubiesen invadido las fincas que integran Las 7 Fincas, estos terrenos forestales estarían integrados en la Red NATURA 2000 con absoluta seguridad. En cualquier caso, seguro que es compatible hacer pública la determinación de la Fiscalía de la AP de Córdoba, con esas otras medidas o acciones que has pensando que se pueden emprender directamente sobre las Administraciones Públicas. Me ratifico en la conveniencia de hacer público el escrito remitido por la Fiscalía (omitiendo nombres), como es lógico.
Buena tarde a todas. Abrazos J. Reina
Buenas
Yo no veo claro hacer la nota de prensa. Lo dejaría estar con lo que ya hay. El problema de las parcelaciones hay que trabajarlo, sin duda, pero pienso que hay que poner el foco (sobre todo a nivel público) en otro sitio. Las parcelaciones, como tantos otros problemas, no son sólo una cuestión de decisiones individuales: hay todo un sistema que lo favorece y hay unas administraciones que no se hacen cargo y es su responsabilidad mirar por la sostenibilidad. El foco, sobre todo en lo público, lo pondría si acaso ahí.
besos
_______________________________________________ Lista de correo Tecnica -- tecnica-ecologistas-co@grups.pangea.orgmailto:tecnica-ecologistas-co@grups.pangea.org Para desuscribirse envíe un email a tecnica-ecologistas-co-leave@grups.pangea.orgmailto:tecnica-ecologistas-co-leave@grups.pangea.org
_______________________________________________ Lista de correo Tecnica -- tecnica-ecologistas-co@grups.pangea.orgmailto:tecnica-ecologistas-co@grups.pangea.org Para desuscribirse envíe un email a tecnica-ecologistas-co-leave@grups.pangea.orgmailto:tecnica-ecologistas-co-leave@grups.pangea.org _______________________________________________ Lista de correo Tecnica -- tecnica-ecologistas-co@grups.pangea.orgmailto:tecnica-ecologistas-co@grups.pangea.org Para desuscribirse envíe un email a tecnica-ecologistas-co-leave@grups.pangea.orgmailto:tecnica-ecologistas-co-leave@grups.pangea.org _______________________________________________ Lista de correo Tecnica -- tecnica-ecologistas-co@grups.pangea.orgmailto:tecnica-ecologistas-co@grups.pangea.org Para desuscribirse envíe un email a tecnica-ecologistas-co-leave@grups.pangea.orgmailto:tecnica-ecologistas-co-leave@grups.pangea.org
_______________________________________________ Lista de correo Tecnica -- tecnica-ecologistas-co@grups.pangea.orgmailto:tecnica-ecologistas-co@grups.pangea.org Para desuscribirse envíe un email a tecnica-ecologistas-co-leave@grups.pangea.orgmailto:tecnica-ecologistas-co-leave@grups.pangea.org
Estoy unos días de vacaciones y mirando poco el móvil, así que esté hilo lo veo muy profundo en los temas que se han tocado, para opinar a la carrera desde una cama en Cataluña. Vuelvo el martes noche y estoy disponible, si se considera oportuno/necesario una reunión técnica presencial, que hace tiempo que la necesitamos, a ser posible con abrazos y cerveza
El jue., 4 jul. 2024 13:01, JOAQUÍN REINA ORTIZ reinaortizjoaquin@gmail.com escribió:
Muy buenas,
Cristina no sé qué es lo que no terminar de ver claro. Cristina Román, Juan, y yo, hemos coincidido en lo que viene siendo el MODUS OPERANDI, no ya de Ecologistas en Acción/Córdoba, sino de todos los grupos de EA, de la Federación Andaluza y de la propia Confederación desde sus áreas de trabajo. Las administraciones públicas no cumplen con sus obligaciones (GMU y J. de Andalucía de manera subsidiaria). En este caso concreto, la inacción supone un daño ambiental irreparable y un aumento exponencial del riesgo de incendio forestal en un área donde el RIESGO de IF, ya de por sí, es MÁXIMO. Como es habitual, allí hasta donde podemos llegar, llegamos. Localizamos el presunto delito, se elabora la denuncia y se registra en la Fiscalía de la Audiencia Provincial de Córdoba. Y por suerte o por desgracia, la Fiscalía ha considerado que se ha podido cometer un delito, y de ahí, la querella contra el responsable directo de los hechos denunciados. El siguiente paso, habitualmente, es comunicar a la opinión pública el contenido de la resolución, en esta ocasión de la Fiscalía. Es una forma de visibilizar el esfuerzo y compromiso del colectivo, una forma de denunciar la inacción de la Gerencia Municipal de Urbanismo, Policía Local y Junta de Andalucía, y, por último, la única manera posible de meterle miedo en el cuerpo a los irresponsables que siguen construyendo en terrenos forestales de ALTO valor ambiental. Sí las construcciones ilegales no hubiesen invadido las fincas que integran Las 7 Fincas, estos terrenos forestales estarían integrados en la Red NATURA 2000 con absoluta seguridad. En cualquier caso, seguro que es compatible hacer pública la determinación de la Fiscalía de la AP de Córdoba, con esas otras medidas o acciones que has pensando que se pueden emprender directamente sobre las Administraciones Públicas. Me ratifico en la conveniencia de hacer público el escrito remitido por la Fiscalía (omitiendo nombres), como es lógico.
Buena tarde a todas. Abrazos J. Reina
Buenas
Yo no veo claro hacer la nota de prensa. Lo dejaría estar con lo que ya hay. El problema de las parcelaciones hay que trabajarlo, sin duda, pero pienso que hay que poner el foco (sobre todo a nivel público) en otro sitio. Las parcelaciones, como tantos otros problemas, no son sólo una cuestión de decisiones individuales: hay todo un sistema que lo favorece y *hay unas administraciones que no se hacen cargo *y es su responsabilidad mirar por la sostenibilidad. El foco, sobre todo en lo público, lo pondría si acaso ahí.
besos _______________________________________________ Lista de correo Tecnica -- tecnica-ecologistas-co@grups.pangea.org Para desuscribirse envíe un email a tecnica-ecologistas-co-leave@grups.pangea.org
participants (7)
-
guillermo contreras novoa -
JOAQUÍN REINA ORTIZ -
Juan Escribano -
Kitins -
Luis Fernando Jiménez Fuentes -
Manuel Montero Portabella -
Mª Carmen